将灵活就业人员养老与医疗保险缴纳捆绑在同一个基数上显失公平

爱家男人

任何新政的推出都是为了维护和巩固利益集团的既得利益，对普通大众来说从来都是空中楼阁，水中花，镜中月。对于失业人员（在中国有许多好名字，下岗人员，分流，灵活就业人员）经济上本来就拮据，还要负担不小一笔保险费，并且费用年年增长，另一方面，还要延长工人的退休时间，就像有的朋友说的辛辛苦苦交了几十年，有人没拿到退休金就离开了，有人刚领没几年就走了，政策的制定者你们有没有想过一个六十多岁的老人工作在生产一线是什么场景？？就是为了多收养老金少发退休金吗？国家对外往往都是大手笔，对自己的百姓却是如此吝啬，想方设法榨干他们最后一点血汗钱！用打几个所谓的苍蝇老虎来转移人们的不满，用东海南海时件转移国内人们的不满！我们伟大的党！什么时候才能正真以人民利益为重？让广大大众真正过上幸福生活

野花也衬春

什么狗屁的小步慢走，为什么对女工人2017年一下子就延迟5年。不但一下延迟5年，到2018年还开始每3年延一年，我是72年的，正好90年代成了改革的牺牲品，年纪轻轻就光荣下岗，一直给别人打工，自己交社保，一直掰着指头算还要交几年就退休了，看到好像好日子要到了，没想到来个延迟退休。现在算来原本2022年退休，延迟后我要到2029年才能退了。这是政府明目张胆的来抢小老百姓的钱啊，我被整整延了7年，算一下进出帐，政府就一句话，活生生的抢了我20几万，对我们这种靠给别人打零工的小老百姓来说，20几万不是一个小数目啊!我坚决反对延迟退休，延迟我一定停保，到时我一样可以领退休金。再也不把血汗钱交给不守信用的当权派了。

野花也衬春

那些叫兽一提到下岗工人，就绕开话题。下岗工人是一个很大的群体，他们根本不敢去面对。以前还指望4050人员提前退休，哪知不但不能提前，还一下子延迟7年。 叫兽、砖家、公务员、事业单位都是体制内的，简直是禽兽不如，让他们去一线工作试试，下岗工人45岁就找不到工作啦，即使找到也是卖苦力啊，而且薪酬很低，一旦生病就再次失业，可恶的那些禽兽根本就不知道民情，只会纸上谈兵，不顾百姓死活，如果革他们的命，看他们急不急！

女工哭了

凭什么我现在要享受女干部的待遇?看到这个消息都绝望了。不知道说什么好了，对这个国家太失望了。一只饥饿的豺狼对待弱小的绵羊怎能小步渐进、细嚼慢咽呢，势必要露出狼吞虎咽贪婪本色。

丧良心的决策者和禽兽专家的后代都会遭到报应的！

眩目的凋落

楼继伟透露退休人员参保或缴费

眩目的凋落

楼继伟深得朱镕基的赏识，可以这么说，没有朱镕基就没有楼继伟的今天，所以楼继伟为了完成朱镕基没有完成的事业，向退休职工下手了。

眩目的凋落

楼继伟实际上代表统治阶级卖国派走资派解决经济危机黔驴技穷，希望继续压榨大多数人来摆脱困境，即吸毒产生的病症想靠加大毒品剂量来解决。这无疑是脑残思维，是割肉饲虎，是自掘坟墓，必然亡党亡国。朱镕基的改革把大量的国企送给贪官奸商和歪果仁，今天楼继伟的改革更上一层楼，让工人农民彻底的变成了流民。

苦水一方

对女工太狠了！无耻恶毒！2017年先取消女干部和女工的工资区别再说延退！为什么不让工龄和养老金挂钩，却是退休年龄和养老金挂钩！女工2017年一年延5岁，这是渐进式延退？小步慢跑吗！

继国家调研准备出台65岁退休后，北京不甘示弱！出台95岁的老人看病不要钱，山东省立即宣布100岁以上老人可免费登泰山，河南则同意对110岁上老人放宽生三胎政策，深圳立即实施对120岁以上老人免费分房的惠民措施，上海大胆创新对130岁以上老人取消一夫一妻制。内蒙古也不甘示弱，决定给140岁的老人免费办理酒后驾驶证。朋友们，天气贼冷，一定要保重身体！原来，好日子还他妈的在后头呢！来吧，让我们荡起双桨。

养老改革前六十年间本应由政府全部承担的退休老职工的巨额养老金老人的"视同缴费"账户长期空白。被迫挪用在职职工的缴费来支付，造成养老基金和个人账户严重亏空，并进而转化为职工养老待遇的严重低下。养老金待遇水平被大大压低，替代率被稀释掉了一半，已经下滑至世界警戒线以下。有人说，管它统账结合还是现收现付，只要收的钱够发养老金就行了。那么究竟够不够发?真的是收支平衡略有结余了吗?完全不是这样。1991年养老改革初期确定的方针是"以支定收，略有结余"的原则。"以支定收"就是确保养老金合理水平，以此确定缴费比例。按道理养老改革不应该降低替代率的，至少应该按照接近改革前90%替代率水平，通过国家企业三方合理负担费用。可是由于国家偿债和支付责任的严重缺失，养老金缴费被迫全部由企业和个人承担。以至于缴费率逐步提高到了28%，实在不能再高了，仍然入不敷出，国家又不出钱，只好收多少发多少，"以支定收"遂变成了"以收定支"。按28%的缴费水平至少应该达到90%以上的替代率，实际竟然只有40%多，连合理水平的一半都不到。所谓"够发"，只是将养老金水平压低到严重不合理水平下、损害退休职工利益的"够发"。很明显，在这里账面上的巨额缺口已经转化为职工养老金水平的巨额缺口。于是出现了高缴费位列世界前列，而替代率竟然低于世界警戒线的严重状况。由此可见，真实的情况是缴费没缺口，账面有缺口，巨额缺口转化为职工养老金水平的巨额缺口。照理应该是缺口谁造成谁弥补，缴费额高达28%的职工已经超负荷承担了缴费责任，缺口责任当然与他们无关!这就意味着缺口完全由国家的责任缺失造成。既然缺口的责任完全在国家，当然应由国家通过履行责任加以弥补，岂能通过延迟退休年龄再次损害参保人的利益。
政府长期拖欠巨额社保历史欠账，回避社保欠账的支付责任，这是当前养老金支付风险的根本原因。只要国家及时归还社保欠账，充实社保基金，按照现有的缴费水平，不仅不会出现支付危机，缴费还会大大结余。即使将来供养比有所降低，替代率提高到80%以上，也不会出现什么支付危机。

养老改革前六十年间本应由政府全部承担的退休老职工的巨额养老金老人的"视同缴费"账户长期空白。被迫挪用在职职工的缴费来支付，造成养老基金和个人账户严重亏空，并进而转化为职工养老待遇的严重低下。养老金待遇水平被大大压低，替代率被稀释掉了一半，已经下滑至世界警戒线以下。有人说，管它统账结合还是现收现付，只要收的钱够发养老金就行了。那么究竟够不够发?真的是收支平衡略有结余了吗?完全不是这样。1991年养老改革初期确定的方针是"以支定收，略有结余"的原则。"以支定收"就是确保养老金合理水平，以此确定缴费比例。按道理养老改革不应该降低替代率的，至少应该按照接近改革前90%替代率水平，通过国家企业三方合理负担费用。可是由于国家偿债和支付责任的严重缺失，养老金缴费被迫全部由企业和个人承担。以至于缴费率逐步提高到了28%，实在不能再高了，仍然入不敷出，国家又不出钱，只好收多少发多少，"以支定收"遂变成了"以收定支"。按28%的缴费水平至少应该达到90%以上的替代率，实际竟然只有40%多，连合理水平的一半都不到。所谓"够发"，只是将养老金水平压低到严重不合理水平下、损害退休职工利益的"够发"。很明显，在这里账面上的巨额缺口已经转化为职工养老金水平的巨额缺口。于是出现了高缴费位列世界前列，而替代率竟然低于世界警戒线的严重状况。由此可见，真实的情况是缴费没缺口，账面有缺口，巨额缺口转化为职工养老金水平的巨额缺口。照理应该是缺口谁造成谁弥补，缴费额高达28%的职工已经超负荷承担了缴费责任，缺口责任当然与他们无关!这就意味着缺口完全由国家的责任缺失造成。既然缺口的责任完全在国家，当然应由国家通过履行责任加以弥补，岂能通过延迟退休年龄再次损害参保人的利益。
政府长期拖欠巨额社保历史欠账，回避社保欠账的支付责任，这是当前养老金支付风险的根本原因。只要国家及时归还社保欠账，充实社保基金，按照现有的缴费水平，不仅不会出现支付危机，缴费还会大大结余。即使将来供养比有所降低，替代率提高到80%以上，也不会出现什么支付危机。

延迟退休，社保缴费每年20%增长，据说砖家和叫兽还要提议退休后每月交180元的医保，这样的政策执行下来真的交不起了。还让人活不？

Hi紫梦、珍儿

                                                                   实施退休人员缴费系逾法而行！
实施这一政策，条件还不具备足够说服力。一方面，仅仅通过退休人员缴费开源，是否就能够填补资金缺口，缺乏更详细的数据支持。相对而言，医疗支出的节流控制是弥补资金缺口更重要的方面。假如在节流端口没有刚性改善措施，退休人员缴费再多，恐怕也于事无补；另一方面，退休人员缴纳医保，还将面临类似养老保险金存在的“公平”质问：如果退休职工有必要为医保基金缺口买单，占据更多医疗资源的干部群体是否同样应该买单？养老金存在部分地区结余较多而部分地区收不抵支的情况，而有现实医保基金支出压力的地区基本都是养老金有支出压力的地区，如果再让这些地区的退休人员缴费，是否会影响养老生活，造成新的不公平？
更重要的是，无论是养老金还是医保基金，其制度设计初衷就是为了体现老有所养的基本社会保障理念，其中包含了国家对于退休人员已做贡献的承认。正是出于这一理念，《社会保险法》规定，参加职工基本医疗保险的个人，达到法定退休年龄时累计缴费达到国家规定年限的，退休后不再缴纳基本医疗保险费。即使弥补资金缺口的需求再迫切，也不宜拿消解社会保障制度的意义做交换，不宜以政策代替法律逾法而行。

　　综合考量下来，应对医保基金缺口，目前更现实的做法是节流而不是开源。改被动式医保控费为主动式控费，改变医疗体系过度医疗、以药养医弊端，将稀缺医保资源更公平地分配给不同群体而无论其职业性质是什么，善用国有资本加大其对公共服务的投入，是医保开源取得共识的必要前提。面对医保基金缺口，回避真正的难点不是好办法。系统性改革越彻底，医保体系改革才越可能形成共识，并在此基础上建立起与老龄化相适应的可持续运行机制。

没有选票，我们是任人宰割的羔羊。没有选票，我们是任人剥削的奴隶。没有选票，不可能实现公平正义。民主选举跟每一个人的幸福生活息息相关。没有选票，是一切问题的根源，因权利只对权利的来源负责。国家是人民组成的，而人民却无情被代表了。在世界主要大国中，人民都拥有了选票，民主国家没有一个会走回头路。我们的政治为什么不能融入世界潮流?为什么不能与世界文明接轨?历代的领导人都认为民主是国家强大最根本的前提，民主才能名正言顺，不会起政治斗争，政权才能持续，稳固，健康发展。民主自强不能没有民主。美国人不信任政府，依靠法律制度监督和制约政府，使政府不敢乱来。没有民主选票是个根本问题，传播民主是为了我们的国家稳定、安全、进步，人民幸福。